martes, 13 de diciembre de 2011

¿Vale la pena hacer una tesis en España?… crónica de mis años fantasma.


¿Vale la pena hacer una tesis doctoral en un país como España? El otro día pensaba en eso a cuenta de un real decreto que ha salido y que permite, con efectos retroactivos, recuperar 2 años de cotización para los que disfrutamos de una beca de investigación que no incluía seguridad social. Las noticias previas eran prometedoras. Parece que los cuatro años y medio de mi vida en los que estuve en la extraña figura jurídica de becario de investigación, encerrado más de 60 horas semanales en un laboratorio iban a dignificarse. Pero el entusiasmo se esfumó rápido cual sueldo a fin de mes. Leído el real decreto tuve esa desagradable sensación de cuando alguien se acerca a ti diciéndote que va a hacerte un favor y cuando te despistas o se lo estás haciendo tú a él, o te ha robado la cartera. El costo para que esos dos años me computen para la jubilación es (según fuentes) entre 100 y 150 euros por mes. Multiplicado por 24 meses, una pasta, y claro, no he podido evitar reflexionar ¿para que sirve ser doctor en España?






Yo empecé a disfrutar de una beca de Formación de Personal Investigador de la Consellería de Educación de la Generalitat Valenciana en el año 1997. Obviamente estaba muy, muy contento por haber conseguido la beca. Era la época en la que empezaban los recortes (tendencia que lejos de disminuir, sigue) y en mi área solo dieron tres becas para toda la Comunidad Autónoma. La beca consistía en 600 euros mensuales, un seguro medico privado, matrícula gratis en los cursos de doctorado y una ayuda al laboratorio de acogida de unos 1200 euros (para los 4 años). Se supone que era una beca por que yo era un “estudiante”. Tenía la carrera acabada, pero estaba “estudiando” el doctorado, a pesar de pasarme todo el tiempo en el laboratorio. La beca además no daba derecho ni a seguridad social, ni a prestación por desempleo, pero curiosamente, era incompatible con cualquier otro tipo de ingreso y tributaba a hacienda como un ingreso por trabajo, con lo que me tocaba pagar todos los años una cantidad que era prácticamente una mensualidad. Es decir, por una parte se supone que debías tener dedicación exclusiva y de cara a hacienda eras un currante, pero por otra, eras un simple estudiante. Otra peculiaridad es que la partida para “becarios FPI”, debía ser de las últimas de la lista, puesto que llegamos a acumular atrasos en los pagos de hasta 4 meses. Un año, después de varias movilizaciones y huelgas nos reunimos con el conseller, que se limitó a llamarnos desagradecidos por no apreciar el esfuerzo que hacía la generalitat con nosotros. Conseguimos arrancarle una promesa de futuro, que no cumplió. Lo más gracioso es que en la reunión le echamos por cara la política de grandes inversiones, que en aquel momento era Terra Mítica y el Hemisféric… no sabíamos la que nos esperaba, pero con el 0,0 algo por ciento de las inversiones faraónicas que vinieron luego hubieran podido hacer un programa de becas FPI más que digno, pero para eso no hay.


Tiempos Oscuros para el CIPF


Tampoco es que la universidad donde hice la tesis mostrara demasiado aprecia a sus futuros doctores. A pesar que todos los resultados derivados de la tesis aparecían en todos los indicadores de productividad, yo seguía siendo un alumno a todos los efectos. De hecho, ahora que soy PDI de la misma universidad, todos los artículos de investigación que he tenido mientras tenía becas o contratos con otras universidades no constan en mi CV oficial. La endogamia es lo que tiene. Acabé la tesis y conseguí un primer contrato Postdoctoral en la universidad donde hice la tesis y empecé a darme cuenta de para lo poco, o nada que servía un tesis. En los baremos de contratación de la propia universidad que otorga el título no hay diferencia entre el salario para un licenciado que para un doctor. A efectos salariales el título es fantasma. También existían figuras de profesorado donde no se requería ser doctor, figuras que con el tiempo se acaban consolidando… aún hoy existe un colectivo de profesores no doctores en la universidad, algunos de los cuales parecen orgullosos de serlo.






Después me fui de Postdoctoral a Suiza. La sorpresa es que allí la gente sabía lo que era ser doctor y además tenía un retorno económico. Mi sueldo era el doble del que cobro hoy por dar clases en la universidad, más un aumento cada año, coincidiendo con el aniversario de lectura de la tesis, por que se suponía que había acumulado un año más de experiencia como doctor. Por supuesto mi contrato cotizaba a la seguridad social suiza, y además me enteré que allí para calcular los años de cotización necesarios para obtener la jubilación se consideraba el nivel de estudios. Los licenciados superiores tenían que cotizar menos años por que se les descontaban los años de formación necesarios para conseguir la titulación. Al contrario que en España, donde la formación superior a veces parece que penalice. Por supuesto los años de doctorado no cuentan, puesto que las becas no son tales, sino contratos con su correspondiente cotización.


Biozentrum de la Universidad de Basilea


De vuelta a España tuve la suerte de conseguir la acreditación de la ANECA y sacar una oposición. Obviamente, aquí no he vuelto a utilizar el título de doctor, más que nada para que nadie me pida consejo médico o que le tome la tensión. Desde mis años fantasmas lo de la financiación de la ciencia no ha mejorado. Se siguen pagando grandes eventos y obras faraónicas, pero la ciencia y los científicos somos poco menos que unos pesados que siempre estamos pidiendo dinero. Solo hay que ver la situación que están viviendo los compañeros de lo que nos dijeron que sería uno de los centros de referencia de la ciencia en Valencia, el Centro de Investigación príncipe Felipe, y no parece que despedir a los científicos vaya a tener penalización, puesto que al principal responsable le han premiado con un puesto de diputado. Hemos oído a nuestros políticos dar la cara por los chiringuitos playeros, pero han dejado caer el Príncipe Felipe, que se suponía iba a ser un centro de referencia en investigación biomédica en medio de un silencio vergonzante. Tampoco dar clase en la universidad parece que se valore bien por parte de los políticos y curiosamente somos tan pesados que si queremos reivindicar que hemos trabajado debemos pagar una cotización de 1997 a precio de 2011 y encima nosotros, no nuestro empleador como sería lo más lógico. Curioso cuando Rubalcaba propuso regalar el primer año de cotización a alas PYME que emplearan nuevos trabajadores, pero para los becarios de investigación… nada. ¿Vale la pena hacer la tesis en España? posiblemente no, aunque para que negarlo, si tuviera la oportunidad volvería a hacerlo. Como dijo Paul Newman en Camino a la Perdición; “esta es la vida que elegimos”, o como dijo Feynmann: “La ciencia es como el sexo, seguro que tiene una finalidad, pero no es por eso por lo que lo hacemos”.

43 comentarios:

  1. ¡Cuánta razón!

    Yo he tenido la suerte de pillar las nuevas becas en las que cotizas desde el primer día y te de derecho a 8 mese de paro, pero antes he pasado por varias becas...

    Después de mas de un año buscando trabajo, conseguí una beca de apoyo a la investigación en el Dpto de Ciencia Animal, vamos un técnico de laboratorio pero becario, sin cotización y pagando a Hacienda... y tuve una disputa con un (desde hace poco) catedrático que nos discutía que, como nos estábamos formando, pues teníamos que tener una beca.. Yo le contesté que la que se estaba formando era su hermana que estaba haciendo el doctorado pero yo no, yo, de hecho, estaba ayudando en el laboratorio de su hermana... Fuera rollos, quiero denunciar las BECAS para personal laboral, pero que te becan, vamos...

    La siguiente fue peor, una Beca que se inventó Conselleria de Agriculutra para hacer tesis, por 3 años, en las que te pagaban cualquier actividad formativa (hasta 2000 al año) excepto los cursos de doctorado que te exigían cursar... ¡toma ya! y los retrasos...
    Una vez, en el autobús del IVIA alguien dijo, "los becarios no tienen que mantener familias, ¿para qué una paga de Navidad?" (sin comentarios)

    En febrero terminé mi enésima beca, y nada de nada. Que se está hablando mucho del Príncipe Felipe pero nadie dice cuál es la situación del Centro de Tecnología Animal de Segorbe (perteneciente al IVIA), que se inauguró en 2005 (me tocó dar la mano a Camps y Cotino O_O) y ahora está prácticamente vacío, pues sólo tiene dos funcionarios y el resto, becarios y temporales, van terminando contratos y no hay renovación...

    En fin, que yo caí en esto de la investigación por deriva, pero estoy contenta, no he terminado aún la tesis (que la necesito para posibles post-docs) y espero hacerlo algún día si me encuentro inspirada, aunque ahora mi esfuerzo se centra en mis hijos (los becarios tenemos familia) y encontrar trabajo, pero si no lo encontré en 2002, ahora y con mi amplia experiencia de becaria, lo dudo mucho...

    Y paro ya, te dejo el enlace a la entra en mi blog de cuando me dijo mi "jefe" justo dos días antes de terminar contrato que "no había nada" (menos mal que ahora tenemos paro)
    http://radioescuchaquetelloro.blogspot.com/2011/03/y-ahora-que.html

    (PD: intenté no escribirla en caliente, porque se me van los dedos y lo escrito, escrito está)

    ResponderEliminar
  2. JMM, por una vez simpatizo contigo, porque sé muy bien de lo que hablas, por llevar bastante más recorrido que tú en este fango, y puedo dar fe de que, en esta ocasión, sí que sabes de lo que hablas.

    Pero, a fin de cuentas, el CIPF ha sido hundido por nuestros terribles ppolíticos, a quienes hemos votado tan masivamente. Sobre todo, increíblemente y desgraciadamente, en el País Valenciano, conociendo como conocemos, y al detalle, la concienzuda tarea destructiva y saqueadora de los electos.

    Lo que nos espera, ahora también a nivel de toda España, es algo que no quisiera para nadie, ni siquiera para la terriblemente imprudente (¿se puede decir aquí "estúpida"? Si no, retiro el término, aun manteniendo el concepto) mayoría de votantes valencianos. (Aunque quizá argumenten, pobremente, que "no había alternativa"...).

    Posible conclusión: este país se merece aquello que vota.

    Posible solución (para cada vez más gente, la que puede): cambiar de aires a lugares más civilizados, pongamos Suiza, donde la gente no vote por la autodestrucción de su propia estructura social y de su propio futuro como sociedad.

    ResponderEliminar
  3. Me experiencia de unos a/os antes va exactamente en el mismo sentido.

    Me resulto alucinante que cuando me contrataron en una empresa (acabado el doctorado) el nivel fue el de recien licenciado. Despues de protestar (no muy alto, que era mi primer dia en la empresa) accedieron a "convalidar" la tesis por un a/o de experiencia laboral (aunque ni siquiera se si realmente cambio algo en el sueldo).

    Si el doctorado en la universidad te parece de poco valor, fuera de ella es inexistente o incluso un dem'erito.

    Eso si, yo tambi'en volver'ia a hacerla... y esa es la raz'on de que se valore tan poco, pura oferta y demanda, si hay j'ovenes brillantes (eso lo digo por ti, no por mi) que lo hacen por ese sueldo, ?para que pagar m'as?

    ResponderEliminar
  4. Parecida pregunta me hacía yo hace unos meses, a raíz de una serie de artículos de Nature en que comparaba la situación laboral de los doctores en diversos países. Por si os interesa echar un vistazo:
    Forestalia | Y eso del doctorado: ¿Para que sirve?

    ResponderEliminar
  5. Es cierto que los sueldos de un doctor en España son demenciales (yo paso de comparar mi sueldo con el de cualquier otro licenciado que haya hecho otra carrera en otro ambito) y que socialmente se valora cero, pero yo estoy contenta porque trabajo "de lo mio", no es un postdoc en el extranjero y si que se me valoro el doctorado en la entrevista de curro. :)

    El problema de España es que produce demasiados licenciados y doctores y no los absorve, hay que frenar eso.

    ResponderEliminar
  6. Yo diría que sí que vale para algo hacer una tesis en España, y es para irte a trabajar a otro país. En unos meses (espero) acabo la mía y ya tengo claro que en España no me quedo tal y como están las cosas.

    ResponderEliminar
  7. A mí intentar hacer la tesis me sirve para muchas cosas, como escuchar las siguientes ocurrencias ;)

    -¿Por qué haces el doctorado si ya eres doctora?
    -¿En qué trabajas, aparte del doctorado?
    -¿Y no puedes hacer la tesis en 2 años?

    Además de obligarte a viajar a lugares lejanos y más civilizados y tener cada día un odio más profundo hacia la casta política...

    ResponderEliminar
  8. El último párrafo de esta entrada, que por lo demás es muy interesante, es tremendamente conformista. No es esta la vida que debe ser, no se hace ciencia gratis.

    Parte del problema viene de la falta de carácter reivindicativo de los trabajadores en este sector (de los investigadores y PDI en general, por si no se entiende eso de "trabajadores"). Como siempre estamos con la "vocación" en la boca, las autoridades no "conceden" derechos laborales o carreras investigadoras dignas porque nadie lo exige, ya que a través de la "vocación" vamos a aceptar cualquier mierda de contrato o de beca. Esto no mejora porque no exigimos ni nosotros, ni mucho menos la sociedad que nos rodea.

    ResponderEliminar
  9. En Suecia es una cosa parecida a lo que ocurre en Suiza. Los estudiantes de PhD son trabajadores a todos los efectos, cotizan, cobran muy buen sueldo que aumenta periódicamente y encima tienen ciertos beneficios de ser estudiante, como multitud de descuentos (por ejemplo enormes descuentos en billetes de avión con SAS en vuelos domésticos) y más vacaciones que otros trabajadores.

    Coincido también con eulez al pensar que el post tiene un tono un tanto conformista. Yo considero que es un deber de los trabajadores exigir que se cumplan sus derechos y que se mejoren si estos no son adecuados. Máxime con los tiempos que corren, que sacan la tijera a pasear con mucha facilidad.

    ResponderEliminar
  10. @eulez: pero es que hay que tener en cuenta una cosa: mientras que cuando los trabajadores de RENFE/Iberia/Correos/Basuras... se movilizan, pueden paralizar el país (y si no acordaos del puente de la Constitución de 2010), cuando lo hacemos nosotros no se entera ni el tato.

    ¿A quién le afecta que mañana no vengamos ninguno a trabajar? Aparte de que el trabajo va a estar al día siguiente esperandote encima de la mesa...

    ResponderEliminar
  11. Si en Alemania (y digo yo que en Suiza será igual) el doctorado está reconocido viene por la larga tradición, pero también porque los que están en posesión del título de doctorado hacen presión para ello. Incluso cuando se habló de suprimir el título los ministros de interior (Dr. Schilly o Dr. Schäuble) se negaron a hacerlo. Y en el parlamento la gente se refiere a la canciller como Frau Doktor Merkel.
    Allí cuentan los años de estudio para la pensión, se reconoce en el sueldo (para la BASF o la Bayer ser doctor en química son 1000€ más al mes que si uno es licenciado), y dan un prestigio social importante. Por ello el ex-ministro de defensa plagió su tesis, para tener el prestigio sin tener el trabajo.
    En España, como da todo igual, y los políticos tienen "estudios de derecho" o "de empresariales", así nos va*. En el INEM en tiempos el doctorado se ponía como "licenciado con cursillos". Ahora creo que ya han puesto una casilla para eso.

    *: Salvo honrosas excepciones, como los Proff. Pérez Rubalcaba, Boyer, Borrell, Verstrynge, Zapatero o Gabilondo -siento que me hayan salido todos del PSOE, seguro que los hay en otros partidos-. En los cuadros dirigentes del PP estatal encontraremos abogados del estado, inspectores de hacienda, registradores de la propiedad, notarios, etc. Con oposición tan difícil como el doctorado, pero con otra cosmovisión.... por lo menos han estudiado.

    ResponderEliminar
  12. Gracias por vuestros comentarios... se me hace extraño que no destilen ira (ver pots anteriores).

    Lamento que algunos hayais visto en el último párrafo conformismo, no es el caso. Solo quería decir que a los que nos gusta la ciencia, nos gusta por encima de todas las cosas, incluso de las precarias condiciones laborales. Lo cual no quita para que las denunciemos y luchemos por dignificar nuestro trabajo, que a fin de cuentas, acaba revertiendo en la sociedad.

    ResponderEliminar
  13. Toda la razón.

    Me han hecho mucha gracia las conclusiones, aunque las mías personales son arreglarmelas para salir de españa como sea. Aunque a mitad de la FPI tengo que mover muchos papeles, y me duele mogollón dejar a padres amigos y tortillas de patatas. Por ahí fuera investigar es el paraiso!!

    No solo te pagan y te respetan sino que te dejan espacio!! En mi universidad en Granada todo el mundo comparte mesa, vitrina... ¡Nos falta compartir el taburete!

    ResponderEliminar
  14. ?Por qué volviste?

    Un pensamiento en voz alta... ?quién se beneficia de que nosotros hagamos una tesis doctoral? ?la sociedad? ?de verdad?

    Un saludo.

    ResponderEliminar
  15. Bueno, solo me gustaria deicr una cosilla. Parece que leyendo el blog en cualquier pais se trata mejor a los investigadores "en formacion", y no creo que sea asi. Cuando estuve de estancia breve en Londres, alli nadie tenia contratos (no se si seguira asi), y luego estuve en Providence (USA), y nadie tenia contratos, y ahora estoy en Boston, y nadie tiene contratos. Todo son becas. A lo mejor en esos paises que decis es algo diferente, pero en mi experiencia, lo de la "hierba del pasto del vecino es siempre mas verde" no es cierto.
    Distinto es que no sea mas facil conseguir algo en USA. Eso si es cierto, es mas facil trabajar en un grupo de investigacion, pero como becario, claro. Estoy hablando de predocs y de postdocs tambien. Aqui es impensable que un postdoc tenga un contrato formal, como en Espanya, y casi todos los postdoc del laboratorio en el que estoy (incluyendome a mi) tienen hijos, y varios de ellos tienen bastantes anyos.
    No digo que en Espanya se hayan hecho las cosas bien, y en otros sitios mal. Digo que estan mal en todo el mundo (lo cual es peor...).

    Saludos,

    ResponderEliminar
  16. Mi experiencia en la URJC es similar a lo que cuentas. Retrasos de 4 meses en cobrar las nóminas. Hace bastantes años de esto, pero no creo que haya cambiado mucho, la verdad

    ResponderEliminar
  17. Yo no sé de qué os quejais. Como he visto por algún sitio, en España, a todo aquel que acaba una tesis doctoral se le ofrecen tres salidas: Por tierra, por mar y por aire ...

    ResponderEliminar
  18. En la Universidad, la tesis sirve a efectos administrativos. Por éso da igual si la escribes-haces tu o "te la hacen". En mi entorno hay varios casos de estos últimos y a mi, después de pasar por un máster de investigación en el extranjero, una beca FPI (de las de tu tiempo más o menos) y las dos escalas (antiguas) de prof. ayudante, con un postdoc en USA entre medias, se me queda una cara de tonta...
    En fin, enhorabuena por tu blog, me gusta mucho.

    ResponderEliminar
  19. Buena entrada. Por cierto, ¿podrías aclarar este punto?:
    "De hecho, ahora que soy PDI de la misma universidad, todos los artículos de investigación que he tenido mientras tenía becas o contratos con otras universidades no constan en mi CV oficial. La endogamia es lo que tiene."

    ¿Cómo es que no te cuentan/aparecen?

    ResponderEliminar
  20. Estoy haciendo ahora el proyecto de fin de carrera, y me he planteado si quiero o no hacer un doctorado. Al principio no tenía ninguna duda, pero poco a poco me lo planteo cada vez mñas. Empezando a leer el artículo me ha desanimado mucho, pero tal como ha acabado, tienes toda la razón.

    Mi tesis va por tí!

    ResponderEliminar
  21. Gracias por vuestros comentarios... la situación de los doctores es mala, pero eso no quita que no nos conformemos.

    respecto a lo del CV: Obviamente en el CV que utilizo para pedir proyectos, acreditaciones etc... sale todo. No obstante mi universidad (no se si otras funcionarán igual) te elabora un CV oficial que utiliza para diversos indicadores y convocatorias internas en el que solo se se computan los méritos obtenidos siendo contratado o PDI de la Universidad. Además la baremación se hace cada año. Y esto que consecuencia tiene, pues que el primer año que saque la plaza pedi un proyecto de iniciación y me lo tumbaron por que mi indice estaba a 0... todo lo de antes no valía.

    ResponderEliminar
  22. "mi tesis va por tí"

    muchas gracias por el honor, y ánimo entonces. Pon en ella todo tu empeño y seguro que te sale genial.

    ResponderEliminar
  23. El resto de los mortales se busca la vida como puede, no les patrocinan la formación. Y cuando quieren montar una empresa, aprietan el culo y se van al banco a pedir un crédito.

    El error es creer que la titulación da reconocimiento e ingresos. El doctorado no es una cláusula de inmunidad contra la inmundicia que se pueda enseñar para conseguir un contrato mejor. No es más que una denominación de origen que le indica a una persona X las habilidades que puede tener una persona Y.

    Le recomiendo marcharse a la empresa privada, y si no encuentra un empleo bien remunerado... échele la culpa a otro que no sea el Estado.

    ResponderEliminar
  24. Pues mira, voy a discrepar contigo:

    Un doctor si quiere montar una empresa hace como todos los mortales, por lo tanto, no se a que viene el comentario... y eso de que la formación de un doctor está patrocinada, pues no, por que a fin de cuentas recibe un salario a cambio de un trabajo.

    Es un error creer que la titulación da reconocimiento e ingresos? pues a la hora de contratar cualqueir empresa tiene unos baremos para licenciados, ingenieros o estudios básicos. Baremos que muchos se pasan por el forro haciendo contratos por debajo de su nivel de formación. Y si, el nivel de doctor no está reconocido en estos baremos.

    Y tanto que hablas de la empresa privada, no hay que olvidar que también se llevan un pellizco en I+D y subvenciones públicas. Algunas son legales y realmente lo invierten en I+D, pero otras simplemente acaban teniendo a trabajadores financiados por el Estado. Centros como el CDTI o programas como el Torres Quevedo son especificos de empresa.

    ResponderEliminar
  25. "Obviamente, aquí no he vuelto a utilizar el título de doctor, más que nada para que nadie me pida consejo médico o que le tome la tensión."

    Cuando yo estudié la carrera (Ciencias Físicas) vivi en no pocas ocasiones estas dos conversaciones.

    1)
    - ¿Qué estudias?
    - Física
    - Ah, ¿te gusta el deporte?

    2)
    - ¿Qué estudiaste?
    - Física y trabajo en un laboratorio.
    - ¿Sabes hacer drogas?

    Con la tesis ya la gente ni me preguntaba...

    ResponderEliminar
  26. Todo tiene una razón, está claro que la mayor carga del trabajo de investigación la soportan los becarios, así como los MIR en el sector sanitario, para que un sector de por sí lleno de apoltronados funcione, lo ideal es que haya becarios, sino nadie trabajaría. En el momento que un becario se convierte en funcionario de derecho, adiós a su vocación, a sus horas de esfuerzo, salvo honrosísimas excepciones.

    Una cosa más, hay muchos "investigadores" a los que se les da tanto o más presupuesto dedicándose a la Roma Antigua, el Arte Hebreo, el Derecho Comparado, o yo que sé que historias.
    En el pecado lleváis la penitencia, allanáis el camino de los catedráticos de 12 horas semanales. Sinceramente, para el nivel de producción de la investigación en este país, me parece que dan más que de sobra, pedirle cuentas a vuestros jefes, tú mismo lo has mencionado "endogamia". Un poco de autocrítica por favor.

    “La innovación no tiene nada que ver con cuántos dólares en I+D tienes […] Se trata de las personas que tienes, cómo diriges y cuánto consigues.” (Steve Jobs)

    ResponderEliminar
  27. Churras con merinas, o falacia de la generalización inadecuada. no niego que exista algún caso como el que mencionas, pero no son todos, ni mucho menos, y la producción cientifica en España no es de las peores.

    Respecto al dinero, se podría gestionar mejor, seguro, pero hablas como si en españa hubiera una excelente financiación y los científcios se dedicaran a desaprovechar el dinero. Pues no es el caso, españa es de los paises que menos porcentaje del PIB dedica a ciencia (en cambio de los que más dedica... a defensa, se ve que somos una potencia militar como cuando lo de los tercios de Flandes). Asi que tú comentario y la cita de Steve Jobs pierde todo valor cuando partes que el presupuesto de I+D es ridículo.

    ResponderEliminar
  28. Viviendo en Valencia y estudiando un doctorado, hay que ser tonto si lo bueno es apilar tochos y pegar pelotazos, hombre!

    ResponderEliminar
  29. Este anónimo es medio tonto!

    ResponderEliminar
  30. Los cientificos son un colectivo sin "fuerza" de huelga y por eso les va como les va.

    Es decir: cuando hay una huelga de limpieza o de pilotos, se caga la perra.

    Una huelga de cientificos solo perjudicaria a los propios cientificos, ya que la productividad es esencial en su trabajo (porque es lo que se valora: publicar algo cuanto antes).

    Asi que no hay manera de mejorar las opciones laborales.
    Nuestro unico consuelo es que cuando hay crisis, los malos estudiantes que se choteaban de nosotros por desperdiciar nuestro tiempo "estudiando un doctorado" en vez de trabajar de albañil como ellos, ahora se comen los mocos. XD

    Tambien es perjudicial que se equiparen las tesis de investigacion con las "de letras" o incluso con las de los medicos...¡¡cuando muchas de ellas siguen siendo bibliograficas!!

    La gente no sabe que un bectario de doctorado en ciencias es el que hace con las manos los experimentos con los cuales luego otro recoge los premios Nobel, y que va de primer autor, no de ultimo!!!

    ResponderEliminar
  31. Iba a escribir algo... pero el tema me puede. Yo no he acabado la tesis, y no sé si la acabaré, cada día es más difícil y se va quedando más obsoleta, pero bueno, tampoco aprovecharé el título.
    Así que me quedo con mandarle muchos ánimos a Amparo, me ha sorprendido leerte por aquí!

    ResponderEliminar
  32. Me ha encantado tu entrada. Yo estoy en la época predoc con el cuchillo entre los dientes para conseguir financiación para mi proyecto de tesis. Os voy a decir algo, yo mataría por una FPI!!! pues nada así andamos... licenciada, postgraduada, predoctorada, parada-mantenidaporpadres y llorando a toda casa comercial que se precie para que me financie el proyecto! Viva España! próximo destino? Suiza? Alemania? Suecia???

    ResponderEliminar
  33. Antes, el que tenía una carrera trabajaba y ganaba un montón de dinero, por lo que en casa nos decían que había que tener una carrera; y cuando medio país tenía una, descubrimos que no había trabajo ni dinero.

    El doctorado es una forma de destacar del resto de personas que no lo tienen, pero ahora doctores hay muchos. El sistema de investigación subvencionado es insostenible porque ustedes se reproducen a un ritmo más rápido que el de la población del país, con el pero de producir menos de lo que reciben.

    No digo que persiguiendo el fraude fiscal o gastando con más eficiencia se podría destinar más dinero a la investigación; formar a la personas mejora el desarrollo, no importa en que área del conocimiento.

    Comprendo su frustración con el asunto, pero deberían plantearse muchos de ustedes si lo que se ha gastado en investigación se ha gastado bien, si todos los doctores deberían tener financiación sin importar los resultados que obtienen o la importancia de lo que investigan.

    ResponderEliminar
  34. Como echo de menos antes cuando con una carrera ganabas mucho dinero y ademas arreglabas los litigios y demás problemas de honor en justas y duelos a espada

    ResponderEliminar
  35. Saiyacen:
    Colegas, siento deciros que el doctorado para Uds. no sirve de nada o casi nada. Sin embargo, para mí, que soy mexicano me sirvió para regresar a mi país y éste si aprovecho mi formación realizada y pagada por vuestro país. Esto les parecerá que es bueno para mí, pues no, ya que tuve que dejar a mi hijo en vuestro país para progresar, ya que España solo me contrataría como camarero y eso si es que tengo suerte. Pero para que necesita España doctores si gente con cero inteligencia lleva las riendas del país. México no es una potencia pero si quiere intentar un cambio
    Saludos
    PS: España crea doctores para mandarlos al paro o para que otros países lo aprovechen.

    ResponderEliminar
  36. Amigos: me siento contrariada. Por un lado, entiendo todas vuestras quejas y reivindicaciones, pero, por otro lado, mataría por estar en la situación en que estáis los que disfrutáis de alguna beca y podéis investigar. Yo dejés aparcada mi tesis hace seis años, después de obtener el DEA, porque no disponía de ninguna beca (si el panorama de los licenciados en ciencias es lamentable, el de los licenciados en humanidades no puede calificarse...). Trabajo 40 horas escaneando solicitudes de pensiones, subcontratada por la administración pública y cobrando 850 euros al mes... Este año he decidido retomar mi tesis, acabar con lo que empecé hace años con tanta ilusión y creyendo que podría tener un futuro profesional decente...

    ResponderEliminar
  37. Estoy acabando mi licenciatura en Publicidad y Relaciones Públicas. Debido a las pocas expectativas que me ofrece el mercado laboral en estos momentos y a mi gran interés en determinadas materias del contenido de mi licenciatura, me he planteado la opción doctorado, pero estoy totalmente "verde" en la materia. No se por donde empezar, donde consultar o si en todo caso será una buena opción o no...
    Me sería de gran ayuda si alguno de vosotros puestos en materia, me aconsejarais por donde empezar, qué hacer o simplemente vuestro valioso consejo.

    Muchas gracias.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Yo estoy en las mismas y estudie lo mismo. Estoy terminando un máster que creía que era el siguiente paso, todos me dicen que la normativa para el doctorado a cambiado y ya no seríamos doctores en alguna rama sino doctores de una universidad. Las becas de La Caixa están geniales, pero con muy difíciles de solicitar, a mi me falta justificar el idioma, así que las doy por perdida.
      Agradecería también toda información o experiencias actuales, para conseguir becas o como poder empezar a realizar todo esto.. gracias

      Eliminar
  38. Si tienen las competencias de investigación no les costará mucho saber qué representa BASF y BAYER en la historia y qué consecuencias humanas tienen sus objetivos y experimentos

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Pues así a bote pronto la aspirina, colorantes, fármacos. Muchas cosas de la vida cotidiana vienen de esas dos empresas.

      Eliminar
  39. Hola JM!

    Yo estoy a un año de terminar el grado en química. Casi desde que entre en la carrera me llamaba la atencion el tema del doctorado, poco despues entre de alumno interno en un departamento y entre charla y charla con los compañeros de alli, la idea de hacer la tesis parecía algo muy rentable de cara a aspirar a un buen puesto el dia de mañana. Por ello, desde siempre me he esforzado muchisimo por sacar matriculas de honor para algun dia tener una de esas "fantasticas" becas...FPI, FPU o la que sea...y sin embargo despues de leer aqui mi mente se ha llenado de dudas...

    Si que es cierto que los que conozco que esten haciendo tesis se pasan TODO el dia practicamente en el laboratorio, que lo que aporta una beca de FPU apenas pasa los 1000 euros, y que es poco despues del esfuerzo que supone sacar la carrera y el master...pero si son sólo 3 o 4 años me parece rentable; se supone que todo ello es una inversion para que en un futuro ese doctorado tenga un peso importante en la nómina...

    A mi realmente lo que me atraía finalizada la tesis era terminar en alguna empresa farmacéutica o similar donde la investigacion ocupe un papel importante, porque la idea de estar esperando a que salga una plaza en la universidad hasta los treintitantos me aterra...pero ahora la verdad que ni eso, si estan las cosas asi igual con el master basta...

    Lo se, disney hizo mucho daño...pero los que estamos empezando y nos hemos dado cuenta desde fuera del esfuerzo que conlleva un doctorado, nos creemos que realmente merece la pena cuando la realidad aparenta ser muy distinta...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. La decisión es complicada y tienes que pensártela bien. Si tienes claro que quieres hacer el camino de la empresa, quizás no te haga falta la tesis. Empieza a enviar CV y haz el máster. Si al final te decides por la tesis, ten en cuenta que durante los próximos 4 años solo podrás hacer la tesis, nada más. No intentes compaginarlo con otra cosa o ir enviando CVs mientras porque una tesis a medias es tiempo perdido.

      Eliminar