tag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post6471280973085649879..comments2024-03-07T08:48:13.311+01:00Comments on Los productos naturales ¡vaya timo!: Transgénicos nuevos: Tomates púrpura y caña de azúcar tolerante a sequía.JM Mulethttp://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-84780801952949359902013-07-10T07:05:43.938+02:002013-07-10T07:05:43.938+02:00Una de las muchas falacias que se dicen. A efectos...Una de las muchas falacias que se dicen. A efectos de polen este tomate sería igual que un no transgénico.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-39894294095423400452013-07-09T23:51:55.481+02:002013-07-09T23:51:55.481+02:00hola aca el articulo habla de la intervencion de u...hola aca el articulo habla de la intervencion de una flor para producir el tomate, en cuestion. me gustaria saber si las abejitas pueden o no comer de esa flor, por que se dice, que producto de los trangenicos las abejitas no tendrian comida, me gustaria mucho que me argumentaras al respecto, que pasa con los insectos encargados de la polinizacion, y los pesticidas, gracias.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-23775229230852056302013-06-03T19:58:30.194+02:002013-06-03T19:58:30.194+02:00Este anónimo no sé si no entiende, o no quiere ent...Este anónimo no sé si no entiende, o no quiere entender.<br />El tomate en sí no es bueno y saludable... hay varios tomatillos silvestres que son bastante venenosos. ¿Por qué no entiende que la agricultura no es natural, sino un invento humano?<br />¿Sabe cuánto tarda un transgénico en llegar al mercado desde que es "creado"? <br />¿Sabe que los científicos (incluso los pagados por las "grandes multinacionales") no son tan idiotas como para vender un transgénico que provoque alergias, porque primero hicieron sus respectivos ensayos?<br />LMnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-66920159359392720792013-06-02T22:54:34.723+02:002013-06-02T22:54:34.723+02:00Exacto, a favor de los transgénicos, y Europa tien...Exacto, a favor de los transgénicos, y Europa tiene la batalla perdida si no se pone al día.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-24100801898586042642013-06-01T18:56:27.116+02:002013-06-01T18:56:27.116+02:00Este tipo de perspectivas es lo que debería de ocu...Este tipo de perspectivas es lo que debería de ocupar tu mente, en lugar de nimias batallitas sobre si transgénicos sí o transgénicos no (la guerra ya está decantada):<br /><br />http://elpais.com/elpais/2013/05/31/opinion/1370029529_790948.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-47667930392954962012013-06-01T17:24:45.495+02:002013-06-01T17:24:45.495+02:00Si bien tal vez haya un par de estudios que digan ...Si bien tal vez haya un par de estudios que digan d la ingesta extra de antioxidantes es contraproducente. Es bien sabido por todos que la falta de algunos antioxidantes ha provocado y provoca muchas enfermedades incluso la muerte. El ejemplo clásico es el de los marinos que morían de escorbuto por falta de vitamina C (La fuente es cualquier libro de historia). Es que uno te lee y dan ganas de tirarse a la alimentación basura para evitar tomar antioxidantes...<br />Creo que habría que concretar que oxidantes tiene cada alimento, la función que tienen y las dosis (o margenes de dosis) adecuadas en la dieta. Así los tomates morados podrían jugar un papel fundamental en personas o regiones que carezcan de forma acusada del antioxidante en cuestión.<br /><br />Por cierto para citar referencias no hace falta poner el nombre de todos los autores, ni poner todo el titulo y con uno de los códigos para encontrarlo basta.<br />Ronald Alvarohttps://www.blogger.com/profile/17187410700887184702noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-80009401525537370552013-05-31T15:58:24.858+02:002013-05-31T15:58:24.858+02:00Me refiero a la contamiación de las variedades loc...Me refiero a la contamiación de las variedades locales con transgenes... en vez de otras especies salvajes...<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-50817894693117942472013-05-31T00:14:29.492+02:002013-05-31T00:14:29.492+02:00Tengo la costumbre de documentar todo lo que escri...Tengo la costumbre de documentar todo lo que escribo. El artículo periodístico y el científico de los que he obtenido la información están convenientemente enlazados en el texto.<br /><br />Asumo que los datos de los estudios en ratones y en humanos están en proceso, por lo que no están publicados todavía. No obstantesi realmente te interesan puedes contactar directamente con Cathie Martin.<br /><br />Te ruego que en lo sucesivo te abstengas de utilizar mi e-mail.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-89379303573459508632013-05-31T00:13:21.360+02:002013-05-31T00:13:21.360+02:00Hay cientos o miles de sustancias que pueden funci...Hay cientos o miles de sustancias que pueden funcionar como antioxidants, tales como vitamina C, vitamina E, beta-caroteno, otros carotenoides, minerales como selenio o manganeso, o sustancias producidas por plantas y animales como glutatión, coenzima Q10, ácido lipoico, flavonoides, fenoles, polifenoles, fitoestrógenos, etc., etc.<br /><br />Pero resulta que llamar “antioxidante” a un compuesto puede no querer decir nada específico. No es más que la propiedad química de actuar como donador de electrones. Algunas sustancias que son antioxidantes en unas condiciones dadas funcionan como prooxidantes (capturando electrones) en condiciones químicas distintas. Además, diferentes antioxidantes tienen diferentes propiedades y no conviene meterlas todas en el mismo saco.<br /><br />En cuanto a efectos sobre la salud humana, la mayoría de ensayos clínicos controlados que se han llevado a cabo no concluyen ninguna protección apreciable de la ingesta de vitamina C, vitamina E, beta-caroteno u otros antioxidantes frente a cardiopatías, cánceres y otras patologías crónicas.<br /><br />Más concretamente, en ningún estudio sistemático y bien llevado se ha demostrado que suplementos antioxidantes tengan efectos preventivos de cánceres. En un importante estudio, la frecuencia de cánceres no fue significativamente diferente entre hombres que tomaban suplementos de beta-caroteno y hombres que tomaban placebo (Hennekens CH, Buring JE, Manson JE, et al. Lack of effect of long-term supplementation with beta-carotene on the incidence of malignant neoplasms and cardiovascular disease. N Engl J Med. 1996; 334:1145–49). Lo mismo para otro estudio con vitamina E (Lonn E, Bosch J, Yusuf S, et al. Effects of long-term vitamin E supplementation on cardiovascular events and cancer: a randomized controlled trial. JAMA. 2005; 293:1338–47).<br /><br />Pero lo preocupante es que el consumo de suplementos de antioxidantes pueden tener efectos adversos para la salud. Por ejemplo, en un estudio finlandés para determinar si el consumo de beta-carotenos prevenía o retrasaba la aparición de carcinomas de pulmón entre fumadores, hubo que dar por terminado el estudio porque se observó que los participantes que tomaban beta-caroteno mostraban una incidencia claramente superior de carcinomas de pulmón que el grupo con placebo (Albanes D, Heinonen OP, Taylor PR, et al. Alpha-tocopherol and beta-carotene supplements and lung cancer incidence in the alpha-tocopherol, beta-carotene cancer prevention study: effects of base-line characteristics and study compliance. J Natl Cancer Inst. 1996; 88:1560-70). Algo semejante se encontró en otro estudio relevante (Omenn GS, Goodman GE, Thornquist MD, et al. Effects of a combination of beta-carotene and vitamin A on lung cancer and cardiovascular disease. N Engl J Med. 1996; 334:1150-55). Otro estudio más encontró una mayor incidencia de cáncer de piel en mujeres que tomaban suplementos de antioxidantes (Hercberg S, Ezzedine K, Guinot C, et al. Antioxidant supplementation increases the risk of skin cancers in women but not in men. J Nutr. 2007; 137:2098-105).<br /><br />Es decir, aunque no siempre son dañinos para la salud, conviene no abusar de los antioxidantes. Es decir, como con todo.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-80683483846417858612013-05-30T22:03:33.037+02:002013-05-30T22:03:33.037+02:00Mira en pubmed, hala. Qué cómoda y qué displicente...Mira en pubmed, hala. Qué cómoda y qué displicente tu respuesta.<br /><br />Has hecho una afirmación categórica, Mulet, y no sobre estos tomates (sobre ellos solo dices que los ratones que los comen viven más...Pero, ¿dónde está la correspondiente publicación? La verdad es que no creo que sea verdad. Si pones la cita, analizaré el correspondiente estudio).<br /><br />Me temo que haces afirmaciones sin ningún fundamento. Y si realmente tiene alguna base lo que dices, pues sencillamente cita la fuente precisa y concreta de esa afirmación que ya no recuerdas, pero que tú mismo has escrito en este mismo post.<br /><br />Hago copia-pega de tu texto: "...esa acumulación de antioxidantes genera un beneficio para la salud, puesto que su consumo ayuda a prevenir el cancer..." (escrito así, "el cancer").<br /><br />La pregunta que te hago es muy sencilla: ¿Cuáles son las publicaciones científicas en que se demuestra concluyentemente que "la acumulación de antioxidantes" previene "el cancer"? Yo ya he buscado en pubmed y otras fuentes, y, no sólo, he estudiado los artículos que parecen más fiables. ¿Lo has hecho tú?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-11405454904669934802013-05-30T20:08:05.930+02:002013-05-30T20:08:05.930+02:00Gracias por la informacion.Gracias por la informacion.Chary Serranohttps://www.blogger.com/profile/05657111804973225735noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-54615441972725783522013-05-30T17:39:12.365+02:002013-05-30T17:39:12.365+02:00Dejo solo las variedades existentes en un semiller...Dejo solo las variedades existentes en un semillero "mediano" de nacionalidad argentina (no es multi nacional) que se dipone en maíz y soja. Son veinte de soja (todas rr) y seis de maíz. <br /><br />http://www.donmario.com/v2/productos.php?tipo=maiz<br /><br />http://www.donmario.com/v2/productos.php?tipo=soja<br /><br />Faltan los de Cargill, Syngenta, Nidera, Agricultores Federados (una macro cooperativa), etc. Por las dudas si entras en <br /><br />http://inta.gob.ar/documentos/generacion-de-variedades-y-fiscalizacion-de-semilla-de-trigo-y-soja-en-argentina-1982-1999/<br /><br />del INTA (organismo oficila) te enteratás en la pagina 12 que del año 82 al 99 se generaron solo en Argentina 322 variedades.<br /><br />Perdón si te sentiste ofendido, pero nunca quise decir que eras estúpido. El argumento (que no es tuyo, pero que repites) si es estúpido. Fernandonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-64321009066860277322013-05-30T14:30:23.122+02:002013-05-30T14:30:23.122+02:00Las controlan los mismos que controlan las no tras...Las controlan los mismos que controlan las no trasngénicas. Algo que tenemos que agradeceros a los ecologistas. Exigis una legislación tan garantista y complicada que solo una gran empresa puede superarla, dejando fuera de juego a empresas pequeñas y Universidades. Gracias por nada.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-27922737979470903182013-05-30T14:28:55.183+02:002013-05-30T14:28:55.183+02:00Y si existen es porque en algún momento alguien la...Y si existen es porque en algún momento alguien las creo... el problema es que de momento el modelo agroecológico solo beneficia a quien puede permitirse pagar más por la comida.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-36594732888486173592013-05-30T14:27:53.463+02:002013-05-30T14:27:53.463+02:00Si no es trasngénico puedes sembrar lo que quieras...Si no es trasngénico puedes sembrar lo que quieras donde quieras, pueda hibridar o no.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-27571028366905108682013-05-30T14:27:20.201+02:002013-05-30T14:27:20.201+02:00Bienvenida. Solo una cosa, todavía no hay ningún t...Bienvenida. Solo una cosa, todavía no hay ningún tomate transgénico comercializado, el RAF no lo es.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-91482324669738538452013-05-30T12:34:54.445+02:002013-05-30T12:34:54.445+02:00Leido el artículo, todos los comentarios y respues...Leido el artículo, todos los comentarios y respuestas, paso a opinar:<br />Queramos o no, los productos transgénicos llevan años en nuestra alimentación sin que la mayoría nos percatemos.<br />Las informaciones y discusiones quedan entre especialistas, asimilados y aficionados a estos temas... o sea: al consumidor final casi nunca llegan.<br /> Tomemos el ejemplo el tomate RAF. Llegó, tuvo (y tiene) su gran propaganda y hay gente que los adora ¿es trangénico? ni soy científica ni me he puesto a investigarlo, que lo haré, me ha picado el gusanillo, pero está en el mercado (es caro) gusta, se ve que dura mas y se vende.<br />Particularmente no lo compro porque no me gusta la forma,es demasiado estriado y a mi marido le espanta el color.<br />Dígase de paso que tenemos huerto (por supuesto ecológico) con muy buenos tomates, que consumimos y el excedente lo envaso en diferentes preparados para todo el año y tenemos variedad, consiguiendo semillas de otros tomates de zonas diferentes, que debido a mi asistencia a diversos actos gastronómicos tengo ocasión de conocer y que una vez terminado el acto, hablando con el chef de turno, gentilmente me ofrecen algunos ejemplares para posteriormente recoger y sembrar las semillas. Absolutamente todas me han agarrado bien y he tenido cosecha.<br /><br />Poca gente tenemos la ocasión de cosechar nuestros vegetales y pienso que el futuro alimenticio de la humanidad depende en gran parte de los cultivos seguros, abundantes y resistentes a plagas. Si a eso se suman las grandes zonas con hambre verdadera y si se puede llegar a paliar tanta escasez de recursos a través de cualquier forms que haga posible dar de comer a una creciente población, sin riesgos y en algunos casos con mejoras, bienvenidos sean.<br /><br />Si estos tomates llegan al mercado van a formar parte de muchas ensaladas coloridas. Los profesionales y aficionados a la cocina somos muy dados a acoger los novedades y mas cuando añaden colorido a nuestras recetas.<br /><br />Acabo de descubrir el blog, me ha gustado y me he suscrito, así que lo consultaré a menudo, pues será buena base para mis artículos, tanto de mi blog como los que escribo para otros. Y por supuesto citando la fuente.Chary Serranohttps://www.blogger.com/profile/05657111804973225735noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-45791355996225426152013-05-30T11:40:39.901+02:002013-05-30T11:40:39.901+02:00¿Cuantas variedades de soja y maíz transgénicos te...¿Cuantas variedades de soja y maíz transgénicos tenemos? ¿Quién las controla? ¿Son realmente necesarias? Y sobre todo, si queremos conseguir un debate productivo creo que no deberíamos llamarnos estúpidos.QUERQUShttps://www.blogger.com/profile/13927028460347332413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-32096853053448431982013-05-30T11:36:48.404+02:002013-05-30T11:36:48.404+02:00El mismo control que se hace en cuanto a lar alerg...El mismo control que se hace en cuanto a lar alergias y a un mill'on de factores m'as se puede hacer con cultivos ecol'ogicos que con tradicionales que con transgenicos. En este sentido, no demuestras la necesidad o ventaja de hacer transg'enicos, y no refutas sus desventajas m'as que probables por la inserci'on de material ajeno que puede influir a corto o medio plazo en el medio ambiente y en los frutos que vayamos a comer, combinando estas alteraciones con las variedades no transgenicas. Estas alteraciones pueden incluir desde simples cambios metabolicos o nutricionales hasta nuevas enfermedades, es que no se puede saber y en esto el control solo se puede hacer una vez existan dichas consecuencias.<br /><br />Entonces, no se trata de enfrentar lo tradicional, lo ecologico y lo transgenico, sino de que haya un control, y este puede ser hecho en todos los casos. Y por cierto, nada puede tener m'as riesgo de causar nuevas apariciones de alergias que la modificacion por nuestra parte de los genomas de las plantas, que luego comeremos, no por las bases del ADN, sino por los cambios que en dichos alimentos haya. O que se generen variedades patogenas resistentes a antibioticos, algo que tambien usted neg'o en Salvados, dado que los vectores de expresi'on, multiplicados ahora en cada c'elula de una planta transgenica, tienen elementos de resistencia a antibioticos y como sabes, las bacterias pueden sacar informacion de ahi, y los virus mas. No todo es tan controlado y perfecto, ni tan dicotomico. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-66146559563924226772013-05-30T11:35:20.419+02:002013-05-30T11:35:20.419+02:00Efectivamente, ya existen frutos que previenen el ...Efectivamente, ya existen frutos que previenen el cancer, cereales más resistentes a las sequías.... no se puede crear ningún milagro. Una planta no puede crear alimento de la nada por mucho que se modifique genéticamente. Si se consigue una variedad que crezca más rápido, seguramente se consiga un fruto de menor calidad, porque los seres vivos necesitan sus plazos, sus ritmos.... Para cualquiera que lo piense un poco, es evidente que los OMG no van a salvar a la humanidad de hambrunas, en todo caso las provocarán, sobre todo devido al monopolio de unos pocos sobre su producción, pero también porque los controles sobre sus efectos son a muy corto plazo y no sabemos las consecuencias a largo plazo. <br /><br />Y ya que estamos, no vayáis a lo fácil, a decir que los que proponemos otro modelo queremos anclarnos al pasado, básicamente buscamos un modelo sostenible, no dependiente de las finitas energías no renovables, que aproveche el conocimiento con sabiduría y respeto, no con avidez y ansiedad innecesarias. QUERQUShttps://www.blogger.com/profile/13927028460347332413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-66281723095607990882013-05-30T11:00:06.793+02:002013-05-30T11:00:06.793+02:00Vale, me quedo más tranquilo. Y con respecto a las...Vale, me quedo más tranquilo. Y con respecto a las variedades locales de la misma especie? e.g. la selección propia de tomates de mi pueblo (no se si en este caso se aplica bien)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-64408422207133978072013-05-30T10:48:54.207+02:002013-05-30T10:48:54.207+02:00Si. De hecho uno de los supuestos para no autoriza...Si. De hecho uno de los supuestos para no autorizar la siembra de un transgénico es que existan especies silvestres que puedan hibridar.JM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-7684333088825745682013-05-30T10:43:49.731+02:002013-05-30T10:43:49.731+02:00A mi lo que me preocupa de las plantas transgénica...A mi lo que me preocupa de las plantas transgénicas es la contaminación de las especies salvajes con el transgen. Si son estériles: OK. Si su reproducción puede ser controlada (e.g. unas gallinas): OK. Si ponemos plantaciones al aire libre a polinizar el mundo con transgenes... pues como que no.<br /><br />Me parece bien la investigación que comentas. Me parecen bien las conclusiones. Ahora, hay que diferenciar el saber científico de su uso y explotación en el entorno a gran escala, pues tiene implicaciones éticas no siempre ponderadas en el análisis económico de inversión-retorno. <br /><br />Existen estudios de impacto medioambiental suficiente para garantizar que este nuevo ser es inocuo para los nichos ecológicos en los que se pueda implantar?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-20783509931575029752013-05-30T10:42:55.936+02:002013-05-30T10:42:55.936+02:00Unga bunga! Modernos medievales! Hacéis cultivos! ...Unga bunga! Modernos medievales! Hacéis cultivos! Unga! Sois el demonio! Bunga! <br /><br />Vivir mejor cazando! Vivir mejor recolectando! Unga bunga! Madre Tierra sabia! Da vida, fruta y carne!<br /><br />NO AL DESARROLLO! Unga bungaaaaaa!<br /><br />Fdo: Jefe supremo del partido paleoecolojeta.<br />Farthhttps://www.blogger.com/profile/14831482982822327172noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7124754590592651375.post-64974395579184884072013-05-30T09:06:32.735+02:002013-05-30T09:06:32.735+02:00En el post solo hablo de que estos tomates tienen ...En el post solo hablo de que estos tomates tienen un efecto preventivo sobre el cáncer, porque se ha medido, respecto al resto, puedes obtenerlo tu mismo en www.pubmed.orgJM Mulethttps://www.blogger.com/profile/05829387495973320529noreply@blogger.com